编者按：这是青年保守派组织 ”美国转折点“（Turning Point USA）主席查理·柯克在今年的 ”美国转折点——生活自由之旅大会“ 上的问答时段同与会观众的又一段精彩问答。

查理在问答时说：“我想提醒大家，作为一名基督徒，不要试图把我们严于律己的道德操守传授给每一位竞选公职的政客。正如旧约中的大卫王，神会使用罪人来成就祂的旨意。而我们更应该做的是退一步去问：‘究竟谁在实践我认为能荣耀神的政策议程？’ 答案是唐纳德·川普，其他人差得太远了。他说到做到，给了我们三位出色的最高法院大法官让我们推翻了 ‘罗伊诉韦德案’；他在 ‘为生命而游行’ 活动中发表演讲；他没有挑起任何战争…… 与其对一个因为试图将美国公民放在首位而面临700年联邦监禁的人说三道四，我认为，作为基督徒，不如跪下来感谢神，因为我们有这样一位斗士愿意前往华盛顿，为我们对抗那个政权！”

视频翻译制作：本刊视频翻译组 / 2024.08.14
文字整理：Jane / 2024.08.17
发稿：2024.08.18

观众：嗨，查理。我的问题是，你和我一样都支持基督教价值观。唐纳德·川普在很多方面都站在这些价值观的对立面。你怎么能够支持他呢？

查理·柯克：我以为你会说乔·拜登。

观众：什么？……你在初选中也支持了川普吧？

查理·柯克：是的。

观众：那么，当时还有其他的选择……

查理·柯克：对, 你在问我为何会支持一个罪人吗？

观众：你为何要支持这样的人呢？

查理·柯克：因为你显然不是个罪人，对吗？

观众：不，我是个罪人。但他的整个生活和价值观都与 “十诫” 之类的东西背道而驰。

查理·柯克：好吧，我不知道你指的具体是什么。让我们看看他的总统生涯。他难道不是一位出色的总统吗？你不同意吗？

观众：我认为，领袖的品格很重要。

查理·柯克：我也这样认为。所以，以下就是我心目中政治人物最重要的品格特征：你说到做到了吗？而唐纳德·川普说到做到了。

观众：对不起，我们现在有一堵横跨整个南部边境的墙吗？

查理·柯克：我们建了几百英里的边境墙。

观众：但他曾说他将建一堵完整的墙。对！

查理·柯克：对，有些条件限制了他。他为此关闭了政府60天……等一下……

观众：“你”是指谁？

查理·柯克：我不明白你的问题……

观众：你刚刚说 “你关闭了政府”，“你” 是指谁？

查理·柯克：唐纳德·川普关闭了政府60天，试图获得40亿美元的边境墙资金。他把舒默（Chuck Schumer）和佩洛西（Nancy Pelosi）叫到他的办公室来，他竭尽所能。当时他正在面临两次弹劾和一次荒唐的特别检察官调查。在唐纳德·川普治下，南部（非法）过境人数降至30年来的最低点。 寻求庇护者有的被遣返原籍国。你可以从保守派的角度对某些事情吹毛求疵说，我本来可以……本来能够……本来……应该……但让我们来看看那些承诺吧。第一，唐纳德·川普履行了承诺，给了我们 三位出色的最高法院大法官。让我们推翻了 “罗伊诉韦德案”（Roe v. Wade）。等一下！作为一名基督徒，你会因此而称赞他吗？

观众：我给他点赞，但你是说……任何其他共和党总统也会这么做的。

查理·柯克：小布什（George W Bush）给我们带来了一位自由派最高法院法官。

观众：约翰·罗伯茨（John Roberts）。

查理·柯克：约翰·罗伯茨在一个又一个关键案例上投票反对了我们。

观众：除了 “全民保险案”（Coverage For All），还有哪些关键案例？

查理·柯克：“罗伊诉韦德案”。

观众：他在 “罗伊诉韦德案” 上反对我们？

查理·柯克：我相信那是5对4的裁决……我也可能记错了。

观众：我记得是6对3，但我可能不对。

（编者注：1973年联邦最高法院6票对3票就 “罗伊诉韦德案”做出裁决：孕妇选择堕胎的自由受到隐私权的宪法保护。从此，堕胎权在全美成为一项宪法保护的权利。1992年，最高法院就 “计划生育组织诉凯西案”（Planned Parenthood v. Casey）作出裁决，维护了 “罗伊诉韦德案” 的 “基本判决” 所确立的堕胎权，并发布了 “关键判决”，即在评估州对该权利施加的限制时恢复过度负担标准。2018年密西西比州法院就 “多布斯诉杰克逊妇女健康组织案”（Dobbs v. Jackson Women’s Health Organization） 裁定：根据1992年最高法院对 “计划生育组织诉凯席案” 的裁决，下级法院禁止怀孕15周后的妇女堕胎的裁决违宪。2022年6月22日，联邦最高法院以6票对3票推翻了密西西比州法院对 “多布斯诉杰克逊妇女健康组织案” 做出的裁决，再以5票对4票推翻了最高法院1993年对 “罗伊诉韦德案” 作出的裁决，由阿利托大法官撰写的多数大法官意见书称：实质性堕胎权并非 “深深植根于这个国家的历史或传统”，在1868年批准正当程序条款时也不被视为一项权利。应该由各州自己制定关于堕胎的法律。最高法院同时也推翻了1992年就 “计划生育组织诉凯西案” 做出的裁决。首席大法官约翰·罗伯茨投票反对推翻 “罗伊诉韦德案”，支持推翻 “多布斯诉杰克逊健康组织案”。所以查理说的没错。）

查理·柯克：你可能是对的，我不想断言。不过，他最近在许多其他问题上都投了反对票。顺便说一句，罗伯茨是非常自由派的。其次，老布什给了我们肯尼迪（Anthony Kennedy）大法官。 安东尼·肯尼迪，也可能是里根（任命的）。里根或老布什给了我们肯尼迪…… （编者注：他是里根总统任命的。）

观众：行，不过他们在2016年当选不了。如果你有泰德·克鲁兹（Ted Cruz），或者马可·卢比奥（Marco Rubio）（做总统），他们也会给我们任命三个与卡瓦诺（Brett Kavanaugh）、戈萨奇（Neil Gorsuch）和科尼·巴雷特（Coney Barrett）他们相匹配的人。

查理·柯克：再说一遍，首先小布什给了我们倾向于左派的大法官。但我想问一个问题，小布什在 “为生命而游行” 活动中发表过演讲吗？           

观众：我不知道。

查理·柯克：不，他没有，因为他是一个支持堕胎的共和党人，因为他的妻子是（这样的）。

观众：川普现在连他自己对堕胎的看法都搞不清楚了。

查理·柯克：等一下, 你一直在改剧本。你来这里是想问，作为基督徒，我怎么能支持一个罪人？我们同意我们都是罪人。

观众：我是指相较于其他在初选中可能更有品格的候选人，比如罗恩·德桑蒂斯（Ron DeSantis）。

查理·柯克：你所说的品格究竟是什么意思？

观众：如没有通奸史，没有不道德史，没有嘲笑迈克·彭斯在白宫祈祷……

查理·柯克：好吧，那么你认为任何曾经不正当出轨的人都应该被取消领导、公职资格，以及所有其他资格，是吗？

观众：呃……        

查理·柯克：所以要清楚，你的标准看比大卫王成为以色列国王时上帝的标准更高。

观众：当他们没有对那些行为表现出应有的悔意时……

查理·柯克：行，（但）你不知道他有没有表现出悔意。其次，我不想在这里为唐纳德·川普的私生活辩护。因为我们现在处于二选一的状态，而二选一非常简单。与其对一个因为试图将美国公民放在首位而面临700年联邦监禁的人说三道四，我认为，作为基督徒，不如跪下来感谢上帝。因为我们有这样一位斗士愿意前往华盛顿，为我们对抗那个政权！请等一下，你问，作为基督徒，我怎么能够…… 我看着参孙、大卫、看着《圣经》中那些被上帝使用来成就祂旨意的罪人，你看到那些了吗？

观众：当然，但你是说罪人比罪孽少的人更好吗？因为如果你看一个人，比如罗恩·德桑蒂斯。在我看来，他的品格比唐纳德·川普好得多，你是说他不会去华盛顿特区、并为你所说的川普会为之奋斗的价值观而战吗？

查理·柯克：我没有支持德桑提斯, 但我喜欢德桑蒂斯。让我们还是继续谈谈品格吧。从所有客观标准来看，小布什（George W. Bush）的品格都比川普好。忠贞不渝的婚姻，从未被指控通奸，还是个基督徒。 但他给了我们伊拉克战争，他给了我们阿富汗战争。

观众：你可以随便指一个人……

查理·柯克：等一下…… 我说的是21世纪（除川普外）唯一的另一位共和党总统，而不是随机的 “另一个人”！你想让我点名他的父亲H.W.布什（George Herbert Walker Bush）吗？

观众：那里根（Ronald Wilson Reagan）怎么样？

查理·柯克：里根不像唐纳德·川普那样是个好总统。里根给了我们无过错离婚和大赦。里根还扩大了国家安全机构。里根是一位优秀的总统，但远不如唐纳德·川普总统有效。所以，这就是摆在我们面前的问题，如果你只看品格 —— 那是你眼中的品格，我并不认同你对品格的定义 —— 我的标准是 “政治家是否说到做到”？他做到了，他说到做到。

其他观众：没做到……

查理·柯克：而且他做到了很多条。

观众：他只做到了他说过要做的一部分事情……

查理·柯克：那让我们再来看一个：“使人和睦的人有福了”。作为基督徒，你我都相信这一点，对吗？在唐纳德·川普的领导下，有多少新的战争被挑起？

观众：但吉米·卡特（Jimmy Carter）也没有挑起任何战争。我的意思是，那并不真的……

查理·柯克：等等，我们在说…… 是的，你说得对，威廉·布坎南（William Brennan）还是什么人也没有发动过战争，我不知道，你可以去总统注册记录里追查到很久以前。我并不是主张让吉米·卡特从临终关怀医院里出来担任总统，好吗？这是个非常简单的问题，在当代，从克林顿到布什，到奥巴马，到川普，再到拜登，这五位总统中，只有一位没有发动一场新的、鲁莽的、冒险的国际战争！那个人叫唐纳德·川普。对我来说，这是决定性的。那是一个极其重大的问题，尤其是当你看到大屠杀和战争拨款的时候。我是说，你不想要战争吧，你是基督徒嘛。

观众：不，我不是说川普所做的一切都是坏事。

查理·柯克：没错，好。不过让我问你一个问题吧，我是真心实意的：他能做点什么来赢得你的心吗？

观众：我的意思是，我可能最终会投票给他，因为我不喜欢另一方，但我更希望投票给在初选中出现的某些人。

查理·柯克：有道理，我认为你是站在一个公平的角度来看待这个问题的。但我要向你提出挑战，就是不要随便扔（选票）。

观众：不过，我喜欢小肯尼迪，我可能会投他一票。

查理·柯克：行，那你就投票给一个支持堕胎的人。你知道，捍卫选择权的人，他会把激进的左翼分子推进最高法院，我们就再也赢不了了。不过没关系：你住在华盛顿州，所以你的选票并不重要。但是，这是真的。不幸的是，这是一个超级左的州。但我们要清楚，肯尼迪也是一个通奸者，我不知道你是否研究过这个问题。如果（你知道这一点），你的标准就有点站不住脚了。所以，我只想强调一点，那就是作为一名基督徒，试图把我们严于律己的道德操守传授给每一位竞选公职的政客是很有诱惑力的。我完全理解。相反，我退一步说，究竟谁在实践我认为能荣耀上帝的政策议程？那是唐纳德·川普，其他人差得太远了。

原视频链接：https://www.youtube.com/watch?v=kqDjGBpGAfU&t=0s

川普总统官网链接 拜托大家多多捐款支持！！！
https://www.donaldjtrump.com/

🔥征稿启事🔥

2024年大选即将来临，我们鼓励我们的读者，尤其是基督徒，如果您有圣灵的感动，请写下您的感受，给本刊投稿（nacr2021@gmail.com），我们将选择刊登。让我们一起来捍卫美国的基督教传统，使美国再次伟大。

捐款方式：（请注明您的姓名和电邮，以便我们寄送收据）：
1）Zelle: nacr2021@gmail.com
2）PayPal: PayPal.me/NAConservative1
3）支票抬头：NACR 地址：1951 McConnor Blvd, #59169 Schaumburg，IL 60159

敬请订阅:

《北美保守评论 – YouTube新频道》：https://www.youtube.com/channel/UCXD6cjPFfBLlQMlSJi6h_6g
《北美保守评论 – Rumble频道》: https://rumble.com/user/NACR2021
《北美保守评论》电报(Telegram)时评文章频道：https://t.me/NAconservative
《北美保守评论》电报(Telegram)翻译视频频道：https://t.me/VIDEOSBYNACR
《北美保守评论》电报(Telegram)交流群：https://t.me/+92XsKo9C-upmZTRh
《北美保守评论》推特(Twitter)：https://mobile.twitter.com/naconservative9
《北美保守评论》脸 书(Facebook)：https://www.facebook.com/100052658047986
《北美保守评论》真相社媒（TruthSocial）：https://truthsocial.com/@NACR