作者：Dr. Tim Clinton / 《多布森博士家庭访谈》/2021.03.02
编译：Esther Guo
发稿：2021.03.31
克林顿博士：路策博士，我们先来对上一期内容做一个回顾：您非常确定，现在有一个极其令人关注的趋势牵引着我们，而基督徒们需要醒来。我们不能在当鸵鸟了，要把头从沙子里抬起来，在这个时刻站立得稳，勇于面对。要勇敢。多年前，我很荣幸与多布森博士以及一些宗教领袖坐在一起。我记得，他环顾大家，眼中含着泪说：“我们需要祈祷。教会需要醒来，坚守公正。” 他说，教会领袖们必须挺身而出，但真正的力量是在耶稣基督的教会。您心中的教会在哪里呢？在这个时刻，教会是多么的重要啊。
路策博士：首先，我认为，大多数的教会成员和大多数的牧师并不知道我们的情况有多么严重；第二件事是，我们要知道神已经把资源赐给我们了。耶稣基督今天并没有放弃他的的教会，你知道我们在谈论我写的这本书《我们不会被沉默（We Will Not Be Silenced）》，我在书中说，我并不是要纠正这个文化，那基本上是不可能的了。我是在呼唤教会的回归。因为我希望大家明白，教会的成功与否并不是必要的，而持守我们的信仰则是极为必要。
我做了多年的牧者，所以我很明白这个两难的处境。一方面，我们要爱世人并接纳，我们不想为分享福音设置障碍，我懂的。但现在美国正在遭受文化巨变， 而许多牧师则将之完全忽略。因为顾及到教会会众对这个文化的看法不一，是时候以创新的方式与会众分享这些敏感的话题 。
无论如何要帮助人们看到这个文化威胁有多严重，然后提出这个问题：我该怎么应对这种情况？每个人都会有不同的回答。一个被要求参加文化多样化训练的商业人员，正在违心地为自己拥有错误的肤色而签署悔过书，这位商业人员的回答与在家带孩子的母亲会完全不同。所以每个人都必须自问，在这个失控的国家，信心对自己意味着什么？
昨天我们谈到了这些趋势对文化的影响，这些趋势极为可怕。首先，改写历史，操控未来。其次，利用多样性进行分裂以及摧毁。第三，只许”我“有言论自由，而“你”不可以有言论自由。
克林顿博士：路策博士，我们继续您提到的宣传的意义。换句话说，就是用另一个名称来称呼所发生的事。也就是说，称恶为善，就是和平？
路策博士：你所引用的这节经文有两个部分。对于激进分子来说，称恶为善，这还不足够，这仅是他们计划的一半。他们计划的另一半就是，要称善为恶，最好的方法就是通过宣传手段。
在我的书中，我谈到了激进左派分子怎样改变了美国人对同性恋的看法。他们提出来，并且说我们从希特勒那里学到怎样利用政治宣传的。
我不会因而称他们为纳粹。我认为我们不应该这样称呼任何人，因为那完全是不同的时代。而且我不会在任何人身上贴上标签。但既然他们引用希特勒的话，我也引用他的话，希特勒也说过，只要使用宣传手段得当，您可以使天堂看起来像地狱，而地狱可以看起来像天堂。
那么你如何去丑化那些与你意见相反的人呢？有两样很重要的武器。
第一个利器是仇恨。希特勒说，使一个国家仇恨，远比仅仅是不喜欢要强烈得多。所以他那时仇恨一个群体，当然，那就是犹太人。而我们现在的仇恨对象呢，大概就是保守派了。好，现在你设定了一个讨厌的目标了。
接下来要做的另一件事就是，确保人们惧怕因言获罪。一旦有人说了出格的言论，你就对那些人做无理的惩罚。这样每个人就都被处于禁言状态了。
现在还有第三个方面，也许这就是你在问题中所暗示的。那就是利用语言辞藻，邪恶可以被掩饰在一些非常美丽的说辞里。例如，提到挨饿的孩子们，希特勒说为他们提供低热量饮食；谈到杀害犹太人，他说成是清洁大地。换句话说， 你给它换个不同的名字和说法。
让我们看看他们怎么将其应用到美国的文化：没有一个政客会直接说：杀害那些未出母胎的胎儿。他们不会说：我们相信母亲有杀害胎儿的权力。他们说的是，卫生健保，我的身体我做主。政客们不会把句子说完整，他们会说，我知道，我相信母亲有权做选择。做什么选择？没人会把这整句话表达完全。所以，就是这样， 使用语言，利用语言来遮盖邪恶。但我也要指出，这种情感操纵法也占据了我们的文化。我也在学习这个新名词。
在这种方法操纵下，人们觉得自己发疯了，好像生活在另一种环境，因为左派营造了这种新景象。当然这个新景象是完全编造出来的，但这造成的感觉却又像真实的，人们还可以自己选择自己的代名词。
所有这些都是运用宣传工作来推动其政治理念的。而我们需要了解它的本质。所以宣传是很重要的手段。记得丘吉尔的话吗？”相信某事的欲望常常是比理性的论据更强大。“ 这就是当你与人交谈时，理性不起作用的原因。因为情愿相信某事的意愿远比相信事情的原因或真相更强烈。
克林顿博士：这实在让我吃惊。不久前，甚至还发生了这种事，南希·佩洛西（Nancy Pelosi）在国会提交改写性别称谓的代名词的议案，这也把我们的话题领到下一个要点，我们要讨论您的书中提到的，那就是将孩子们性化（Sexialization of children）。这是一个很严重的问题。大家都知道我们是支持传统家庭观念的。这就是我们的事工和节目的目的。
希特勒曾说过，控制了年轻一代就能控制未来。请告诉我们，现在在我们的现代文化里，性化我们的孩子的这场运动有何等重要？
路策博士：夫妻不再教养自己的孩子，甚至基督徒夫妻也不例外。智能手机在教养我们孩子。大家要知道，在教导青少年对现实的观点方面，相比青少年在教会的一个小时，在查经班的一个小时，他们手中的智能手机起到更大的作用。
我记得一位女士对我说，当我给13岁的女儿一部手机时，我没有意识到我等于给她注射了第一次海洛因。我们必须要认识到，电子数码技术会使人立即上瘾。基督徒的父母常常忽略了这一点，他们觉得，反正每个人都这样。他们不懂，有时候他们需要采取一些很全面的措施去控制他们的孩子们所看到的东西。
现在回到儿童性化的问题。我们都知道，蒂姆，也许你比我更清楚，现在有些学校的课程基本上是色情的，鼓励孩子们有各种形式的性经历。这让他们感到困惑，因为青少年在成长阶段本来就会有认知混淆。
他们开始以为自己是跨性别者，然后他们期望得到其他人的支持认同。我们有一个13岁的孙子，在他学校里有个孩子说我是跨性别的人。然后每个人都应该支持这个孩子的观点。如果你不支持，你就应该自觉羞愧，因为这个孩子有权说他是跨性别者。这就造成一些非常疯狂的理念。在同一个城镇，有一个少年说我是毛绒绒的。有人问什么毛绒绒？她说其实在我心里，我是只猫。好，我会尊重你的内心判断，你是一只猫！这绝对是荒谬的，但是，我们生活在一个荒诞的时代，不再有人反对荒唐的事。换句话说，您可以相信任何荒唐的事情，或称之为新说法。
克林顿博士：路策博士，现在发生的是，这种灌输似乎席卷了我们的国家。如果你的信念有与这种生活方式相反的话，那么你不仅被定罪，而且还被妖魔化。因为你让某人感到不安全，没有尊重他们的信仰，然后事情会发展到这个地步，如果您违背他们的信仰，违背他们这种文化中所要求的。
路策博士：我绝对认为社会正在朝着那个方向前进。这会发生在美国，令人细思极恐。但是在某些国家，它已经占据了领导地位了。
即使没有定罪，人们仍然遭受恐吓，常常在心里自我审查，以避免政治不正确的表态。因为我们不想因为指出错谬而被砍头。我相信这就是现状。
接下来会发生什么呢？蒂姆，我知道你见多识广，但我还想问你一个问题：你知道throuple是什么意思吗？
克林顿博士：我不知道什么是throuple。
路策博士：那你就要了解一下了。我读过一篇文章，里面说throuple开始福音派教堂出现。throuple就是三个人的婚姻。可能是两男一女，或一女两男的婚姻。不管怎么组合，这就是throuple。
我听过一位曾经参与过女同性恋运动的女士所做的见证。她说，我想要听众们永远铭记在心的是，如果我生命中没有上帝，我根本没办法拒绝任何东西。
现在的那些文章的写法，把娈童癖洗白成正当的。就是这样，一旦你毫无限制地接受邪恶，你对邪恶就完全没有理性底限了。
我对父母们的忠言是：对你的孩子在学校所学的内容要小心。做好全面了解和掌控，因为上帝会让你对孩子们所付的责任交账的。把羔羊扔在狼群中是多么可怕！
克林顿博士：路策博士，在您的书中，您分享了资本主义与社会主义的区别。在他们那些观点中，资本主义才是真正的病因，而社会主义是治愈的方法，您能解释一下吗？
路策博士：首先我想问问，你有没有注意到，社会主义者总是在谈论如何瓜分财富（打土豪分田地），他们从未谈论过如何创造财富？因为社会主义不会创造财富。就比如你有一块馅饼，你想把那个馅饼分配成完美的份额，因而每个人都能分到相同的份额。而事实却是，馅饼分完了，不再有馅饼了。唯一可以做的就是让政府印更多的钞票，用以弥补没有馅饼的事实。
大约在80年代中期，当然那是在柏林墙倒下之前，我和太太丽贝卡和在俄罗斯。我们注意到，在一些医院里，医生与医院里干活的其他工人们拿的工资一样。因为毕竟有人人收入平等的政策。难怪医院里缺乏医生，实在是不足为奇了！然而现在居然有这样的想法：社会主义能够解决一切问题！
容我再引用温斯顿·丘吉尔的话。丘吉尔说，资本主义的最大缺点是把祝福做不平等的分配，而社会主义的最大优点是把苦难平均分配。（this the great vice of capitalism is the unequal distribution of blessings and the great virtue of socialism is the equal distribution of misery）没有人能将之说得更精准了。
社会主义的问题出在哪里呢？ 玛格丽特·撒切尔说过，问题就在这儿，因为很快你就用光了其他人的钱。在我的书中我还有更多的分享，但我要换个话题了。
蒂姆，你有没有想过为什么老鼠会被老鼠夹子夹死？因为他们不明白怎么会有不劳而获的奶酪！
克林顿博士：很画龙点睛，太有道理了！
我想请教一下伊斯兰教的问题，因为您提到过这个问题。从现在这种形势，会看到这场运动与伊斯兰教在某种形式上的联手，如果他们愿意接受伊斯兰教，为什么会是这样呢？会有什么结果呢？
路策博士：激进左派正在和激进伊斯兰教联合，他们正在摧毁美国的资本主义制度和基督教。
虽然他们有截然不同的世界观。但现在他们在同一战役中成为盟友。在军队里有个说法，我的敌人的敌人是我的朋友。
我写那一章书的原因，是要告诉人们，ACLU（美国公民自由联盟）坚信并推动政教（基督教）的分离。但它对伊斯兰教在美国的扩展却没意见。美国的一些学校正在教导伊斯兰教，我可以列出一个名单。
资本主义在被摧毁，基督教在被摧毁，怎么发生的呢？
当然，大多数住在这里的穆斯林都很友好，他们想成为美国梦的一部分。而且我们绝不应该把他们与激进分子归为同一类。但不幸的是，激进分子很多时候拥有很多特权。他们很能说服人。我们必须要警醒。
克林顿博士：尽管我们要继续向前发展，但我们文化里的这种演变还是令人难以置信。
在您书中的最后一部分，您谈到他们目的是对个人的诽谤。你例举了扫罗·阿林斯基（Saul Alinsky）对待激进分子的规矩。我记得是在第13条吧：先选择一个目标, 突出渲染其问题，然后不停攻击他们。没有人喜欢被扣上种族偏见的帽子，还有：你很令人讨厌，你是偏执狂，你对同性恋歧视，等等。
路策博士：现在这成了我们文化中的一个问题。在那章书里，我讲到一个教会的故事。那是在我所熟悉的密苏里州。牧师在证道时引用创世记1章 27节，说明只有两种性别。这篇证道对那些挣扎在性别认同以及其他问题中的人表达了同情和怜悯。但是第二天报纸的头版新闻里，教会就被污蔑了。这就是出现这些问题的原因。
教会能站立得稳吗？还是会在这种文化中倒下？在这种文化气氛中，镇上的大学生表示，我们不知道这个城镇安不安全，有这样的教会，做这种教导。这就是我们所处的环境，我们要在这种环境中牧养教会。
我想勉励牧师们，继续传讲那些信息，坚守真理并以爱心传讲。 你会受到污蔑，因为社交媒体为此不遗余力，极力煽风点火。争论结果总是资源最强的那一方占上风。
人人都被某些原因激怒。我们不要卷入话题的争执，要柔和地讲道理。作为基督徒，我们不应该大吼大叫。但是我们应该发声。我们不应该因被羞辱而陷入沉默。
我们会受到很多批评。然而，这是荣誉的象征。主耶稣说过，人若因我辱骂你们，逼迫你们，捏造各样坏话毁谤你们，你们就有福了。应当欢喜快乐。
我对教会历史做了一些研究。我们在美国拥有宗教自由，这很不寻常。因为在很多个世纪的时间里，世界上的教会并没有宗教自由。我希望大家明白这一点：我们的信心没有必要依靠宗教自由。请看看那些殉道士！
克林顿博士：乔治·奥威尔说过：当社会越偏离真理，就越讨厌那些讲真理的人。
节目结束前，我想请问一个问题：您认为在这一刻耶稣会对我们所有人说什么？
路策博士：我这本书的最后一章里，我引用耶稣基督对撒狄教会的话: “你要警醒，坚固那剩下将要衰微的。”（启示录3:2a）我反复默想。我觉得耶稣今天会对教会可能说的话。我不代表主耶稣讲话，我也声明我没有得到特别的启示。如果主耶稣给我们写一封信，我在想主耶稣信中内容的大纲。
我告诉你，蒂姆，你会很受鼓舞的。当您阅读这封信时，您会看到耶稣说：”按名你是活的，其实是死的。“ 然后有几节经文之后，主耶稣又说：” 你还有几名是未曾污秽自己衣服的，他们要穿白衣与我同行，因为他们是配得过的。“（启示录3:1、4）
所以我对所有听众说，要成为这些穿白衣与耶稣同行的人，不要被文化污染，而是要站立得稳，要抵抗这个文化，要在祷告中寻求神，要多结果子。请牢记，能否胜过文化不是关键，关键是我们要坚守我们的信仰直到世界的末了。我们要确定，上帝想要我们做的是，向世界宣讲十字架的福音。这是上帝赐给我们的特权。
克林顿博士：节目结束前，首先感谢路策博士来到我们的节目。他的新书叫做《我们不会被沉默（We Will Not Be Silenced）》，勇敢地回应了我们的文化对基督教的攻击。
我用路策博士的几句话作为结束。
我想激励大家，刚强壮胆走向烈火，不逃避火焰。上帝把我们带到了这个文化的时刻，的确我们不能对未来掉以轻心。正如我们之前所说的，全球都被欺骗充斥。说真话是具有革命性的行为。
路策博士，我们向您致敬，谢谢！对您在主里的信心，您的牧者之心，您的事工，
对于您勇于持守真理，我们非常感恩！
这确实是路策博士给我们的一剂强药，正是我需要听到的激励与启示。我要尽力发出我的声音，在公共场合坚持捍卫我的信仰。我希望你也感受到鼓舞。
我们知道马丁·路德在新教改革中的所做的。当需要捍卫真理时，我们应该大胆声明我们的立场，别无选择。我们要时刻牢记。正如乔治·奥威尔所说的那样，当社会越偏离真理，就越讨厌那些讲真理的人。
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