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北美保守评论

North American Conservative Review

参议院最高法院大法官提名听证会第二天综述

义工

10 月 14, 2020

作者:约瑟/美东时间2020年10月13日20点30分发稿

10月13日,参议院司法委员会对最高法院大法官被提名人艾米·科尼·巴雷特(Amy Coney Barrett)的听证会进入第二天。每位司法委员会成员将有30分钟时间对被提名人发出质询。委员会有22名委员,因此,今天巴雷特法官将经受至少11小时的挑战。听证会于美东时间上午9时开始。

参议院司法委员会主席格雷厄姆首先声明:在这次提名听证会上,民主党人不应该把关于平价医疗法案的辩论作为议题。

他接着谈到了奥巴马医改,他说他的家乡南卡罗来纳州不想要奥巴马医改。他说奥巴马医改在这次听证会上没有地位,这是政治。他提起了11月初最高法院正在审理的关于平价医疗法案的诉讼,并表示他将在以后谈论这个问题。

在质询阶段,格雷厄姆问巴雷特法官她对“布朗对教育委员会”——学校取消种族隔离,“海勒对特区”——最高法院裁定第二修正案保护个人持有和携带武器的权利这两个里程碑式的案件的感受。他问她是否知道有谁会挑战这一既定法律。

巴雷特回答说不知道。

他问她关于堕胎——“罗伊对韦德”和“凯西对计划生育机构”。
格雷厄姆说,关于未出生的人的权利仍有争论。他问她将如何决定一个挑战妇女堕胎权的案件。

她介绍了将案件提交最高法院的过程,并表示挑战必须通过多个层面才能到达法院。最高法院的法官不能随便决定审理一个案件,即使他们这样想。

格雷厄姆问她是否拥有一支枪。

她回答:“我们确实拥有一把枪。”

格雷厄姆问,这是否会影响她对海勒案的裁决意见。

她回答说:“不会。”

格雷厄姆说:“这已经是公认的”,她是一个天主教徒。她是否觉得,既然她是天主教徒,她就不能抛开她的信仰信条来裁决堕胎等问题。

她说:“是的,我可以。而且在我的职业生涯中,我一直在这样做。”

巴雷特说,她认为自己是一个原创者,或者说是认为宪法 “具有人们批准宪法时的意义 ”的人。

委员会的最高级别成员、加州民主党参议员黛安·费恩斯坦(Dianne Feinstein)三次询问巴雷特是否同意已故大法官安东宁·斯卡利亚(Antonin Scalia)的观点,即《罗伊诉韦德案》是 “错误的决定”。

巴雷特说,根据司法规范,她不应该、也不能对已经判决或可能再次提交法院的案件发表评论。

她又被问及对此案的看法。她说,她承诺在裁决任何案件时都会遵循法律。

费恩斯坦问巴雷特关于“海勒(Heller)案”的裁决。费恩斯坦问道:如果政府在 “防止枪支暴力上升,特别是在大流行期间 ”有兴趣怎么办?

巴雷特说,“海勒案”为枪支监管留下了空间,这也是为什么下级法院一直有诉讼的原因。她说,这项裁决并没有让枪支权利成为绝对。

费恩斯坦询问巴雷特关于失去奥巴马医改对终身保障上限的保护将如何影响最高法院对其有效性的考虑。

巴雷特说,这个问题不是法院要审理的案件的一部分。她说,这并不挑战现有条件下的保险或终身最高上限。法案中的任何问题都应该通过法规的文本和先例来决定。

她说:“如果有政策差异或政策后果,这些都是这个机构(国会)的问题。”

巴雷特再次拒绝就费恩斯坦询问的案件发表意见。巴雷特解释说,她采用的是已故大法官鲁斯·巴德·金斯伯格(Ruth Bader Ginsburg)的做法,即不对可能出现在她面前的案件发表评论,也不对法官如何裁决发表意见。她引用金斯伯格的话说:“不暗示、不预告、不预测”。

爱荷华州共和党参议员查克·格拉斯利(Chuck Grassley)询问巴雷特关于法院裁决中的立法史。

巴雷特说,她在裁决案件时不看立法史,但她说,可能会有相关的情况。

格拉斯利问她是否有人与她联系过,要求她承诺投下这样或那样的一票。

巴雷特说:“没有人和我谈过任何情况。我没有做出任何预先承诺(投某方面的票),也没有人要求我对任何案件做出预先承诺。”

格拉斯利直接问她是否承诺投票废除平价医疗法案。”

巴雷特回答说:“绝对没有。如果有人这样问我,那会是一个简短的对话。”

佛蒙特州的民主党参议员帕特里克·莱希(Patrick Leahy)通过视频连线问巴雷特:川普有没有希望她在任何有争议的选举案和平价医疗法案案中站在他一边?她是否会回避这些投票?

巴雷特回答说:“我没有谈过我可能如何(在案件中)做出裁决。”她说,她认为把任何会承诺以某种方式投票的人放在法庭上是 “完全违反了司法原则。”

她说:“我没有向参议院或白宫那边的任何人承诺我会如何裁决一个案件。”

巴雷特法官叙述了确定是否会回避一个案件的过程。她说:“如果不对整个过程进行短路(Short Circuiting),我就无法提供回避的意见。”

莱希再次要求她承诺回避一个到达最高法院的有关2020年选举的争议。

她说:“我向你承诺,将全面、忠实地适用回避法。而法律的一部分是考虑任何外观问题。我将运用其他大法官在我面前的因素来决定情况是否需要我回避。但我现在还不能提供一个关于我会做出什么决定的法律结论。” 她承诺按照一个法官会走的程序来决定是否回避,而没有承诺回避。

莱希问巴雷特,试管婴儿(失败)是否等同于过失杀人。他提醒巴雷特,她签署过一份声明,支持生命从受孕到自然死亡。巴雷特说她确实签署了声明,但关于试管婴儿的部分并不是她签署的内容。

德州的共和党参议员约翰·科宁(John Cornyn)问巴雷特坐的桌子上的垫子上是否有什么东西。她拿起一张空白的垫子。科宁说:“这令人印象深刻。”他是指的是巴雷特在听证会上没有使用笔记。

伊利诺伊州的民主党参议员迪克·德宾(Dick Durbin)说,不要责怪民主党人暗示巴雷特是出于政治目的而被赶到最高法院,这是总统做的。

巴雷特被问及是否看过乔治·弗洛伊德在明尼苏达州被一名警察按倒并随后死亡的录像。

巴雷特指出,她有两个黑人孩子,当她的儿子在野营旅行时,她和女儿看了这段视频,并谈论了这个问题。她说,这对她来说是 “非常私人的”。她说:她和她的女儿“我们在我的房间里一起哭了。”

在更大的种族主义话题上,巴雷特说,虽然她愿意讨论她的家人对美国警察对黑人施暴事件的反应,但是“对种族主义问题做出更广泛的陈述或更广泛的诊断,这超出了我作为法官的能力范围”。

在被问及她是否对《平价医保法案》持有敌意时,巴雷特法官回答:“我对《平价医疗法案》没有敌意。我对你们通过的任何法规都没有敌意。”

犹他州共和党参议员迈克·李(Mike Lee)捍卫她的权利,称她不需要对最高法院或任何法院可能审理的案件发表评论。

他引用了金斯伯格在最高法院确认听证会上关于不评论案件的声明:“我说的任何话都可能被认为是一种暗示或预测我将如何对待法庭上有问题的分类。” …… “我在这个问题上不能说一句不违反我所说的必须是我的规则,即不暗示、不预测、不预告。”

李在质询的最后谈到了民主党填塞法庭的想法,建议美国最高法院应该 “把人数留在9人”。他说,议院中的其他人建议 “填塞法院 ”有另一个含义——填补参议院在过去三年中的空缺职位。

李说:“填塞法院是操纵性的,它将设置一个单向棘轮。减去死亡,退休或罢免,该职位将保持不变。”

“乔·拜登拒绝说他不会这样做……只有一个原因不回答,因为他想这样做。”

他补充说:如果你对大法官的数量进行改变,“你会使法院失去合法性。” 这将危及美国的自由。

下午12:45,质询继续进行。巴雷特法官还要接受15个参议员的询问。

罗德岛民主党参议员谢尔顿·怀特豪斯(Shelton Whitehouse)用了他的全部时间谈论大法官提名过程当中黑钱的影响,没有向被质询人发出任何提问。他说保守派有个黑钱计划,2.5亿美元黑钱被注入法院,一个叫“Donors Trust”的组织是这个计划的幕后推手。

参议院议长米奇·麦康奈尔(Mitch McConnell)发推赞扬巴雷特法官在听证会上的出色表现:“巴雷特法官就像广告上说的那样出色,令人印象深刻。她显然是合格的。她致力于公平和公正。而且她清楚地了解根据宪法,法官的工作是适用法律,而不是强加个人的政策观点。

德州共和党参议员泰德·科鲁兹(Ted Cruz)昨晚宣布他的病毒检测已经恢复阴性,所以下午出现在听证会现场。他愤怒地回击了怀特豪斯关于黑钱的说法。克鲁兹说,花黑钱最多的是那些支持民主党的人

在花了一些时间谈论最高法院裁决的案件——公民联合、“穷人小姐妹”、Hobby Lobby和其他案件之后,他问巴雷特是否会说外语,是否会演奏乐器。

她说,她曾经会说法语,但已经不练习了。她说她会弹钢琴。她的孩子已经和正在上钢琴课。

当科鲁兹问起她会给小女孩什么建议的时候,她说,她记得父亲的建议——“凡是男孩能做的事,女孩都能做得更好”。

明尼苏达州的民主党参议员艾米·克洛布查(Amy Klobuchar)一开始重复了自己昨天表达的立场:“这是个骗局,急着把人送上法庭。” 她说,参议院现在应该处理冠状病毒大流行的问题。

克洛布查展示了一块贴着川普总统推文的看板,问:当川普总统说他的最高法院提名人将“做正确的事情”并推翻平价医疗法案时,我们是否应该相信他的话。

巴雷特回应说:“我真的不能对总统在推特上说的话发表意见。”

她重申了她早些时候在听证会上提出的一个观点,即川普和她没有讨论过推翻《平价医疗法案》,她补充说:“没有人从我这里引出任何案件中的承诺,甚至提出案件中的承诺。”

巴雷特继续说道:“我100%承诺司法独立,不受政治压力影响。”并补充说,她没有“预先承诺”决定任何案件。

克洛布查问了巴雷特对几个案件的看法,巴雷特说她不能对这些案件发表评论,因为这些案件可能是她未来可能裁决的案件。

克洛布查提起了川普总统让其支持者到投票站观察投票活动的努力,并问巴雷特法官:根据联邦法律,在投票站恐吓选民是否违法。

巴雷特拒绝直接回答这个问题,她说:“我不能在假设的情况下对事实进行定性, 我也不能将法律应用于假设的事实。”

她接着说:“我只能根据案件的情况来判决。我只能在充分参考先例、与同事交谈、撰写意见后,根据当事人向我提出的诉讼案件的完整记录进行裁决,所以我不能回答这样的问题。”

巴雷特也没有直接回答克洛布查关于选民是否会因为“投票站有平民武装团体”而感到恐惧的问题。她说:“这不是我真正适合评论的事情。”

克洛布查说:你曾经在圣母大学发表文章,攻击(attack)首席大法官罗伯茨和他关于《平价医保法案》的意见,如果成为大法官,你是否会持相同的看法。

2017年,巴雷特在这篇文章里写道:“首席大法官罗伯茨为了挽救法规,将《平价医疗法案》推到了超出其合理意义的范围。”

巴雷特法官说,她的文章是法律学术的探讨,不存在个人之间的攻击。作为一个法律教授发表学术上的看法并不意味着作为法官时一定会照样执行,因为做法官时需要结合许多具体因素才能做出决定。

克洛布查参议员说,她认为巴雷特将是 “与金斯伯格大法官截然相反的人”,金斯伯格是她在最高法院被提名接替的大法官。克洛布查说:“她(金斯伯格)和斯卡利亚大法官是朋友,是的,但她从来没有接受过他的法律哲学。”

内布拉斯加州共和党参议员本·萨斯(Ben Sasse)请巴雷特法官解释了什么叫“原旨主义(Originalism)” 巴雷特法官清晰地给予了解答。萨斯接着问:“你能不能为我们解读一下,为什么法律的含义不随时间而改变如此重要?”

巴雷特法官回答说:“法律在被合法改变之前是保持不变的 …… 法官不应该通过更新法律来缩短这个过程,那是你们的工作。”

特拉华州的民主党参议员克里斯·库恩斯(Chris Coons)同样搬出了巴雷特几年前的那篇学术文章,追问同样的问题。

巴雷特法官回答说:“好吧,库恩斯参议员,我针对的是多数意见,而首席大法官罗伯茨是意见的作者。所以我只是在讨论五位大法官多数派所采用的推理。我想再次强调:我并没有攻击罗伯茨首席大法官,也没有攻击他的人格或任何类似的东西。这是一个学术性的评论。我想强调的是,鉴于你问的这些清单上的问题,我今天站在委员会面前说:我有诚信,以我的誓言和应用法律作为准绳,去对待《平价医保法案》和每一个其他法规,没有偏见。我没有做出任何承诺或任何交易或类似的事情。我在这里的任务不是破坏平价医疗法案。我在这里只是为了适用法律,坚持法治。”

库恩斯说:“我相信这是你的信念。”

密苏里州的共和党参议员乔什·霍利(Josh Hawley)就她签署的一份支持生命权的声明提出问题后,巴雷特说,那是她15年前离开教堂礼拜时签署的一份文件。

她说,她当时是作为一个私人公民签署了那份文件,但不会认为现在这样做是合适的,因为她是一名法官和公众人物。

霍利问她关于因信仰而受到攻击的情况,以及关于宗教和法院如何处理宗教独立的几个问题。巴雷特说:“我个人的宗教观点与我作为法官的职责是不同的。”

听证会短暂休息20分钟后于下午3:55继续进行。

康涅狄格州民主党参议员理查德·布卢门撒尔(Richard Blumenthal)先后拿出2块贴有患者照片的看板,说:他们都依赖《平价医保法案》,他们跟我联系,让我向你转告,不要推翻这个法案。

接着布卢门撒尔说:“我不想质疑你的信仰,但是你能不能解释为什么不向国会披露你曾经签署这份文件?” 他的助手出示了贴有一份支持“生命、反对堕胎”声明以及签署人名单的看板。

巴雷特法官再次解释说,这是15年前她作为个人在教会签署的文件,不代表作为法官她将采取的立场。

布卢门撒尔紧接着又发出一发炮弹:2013年,巴雷特曾经签署过一份文件,认为试管婴儿(IVF)疗法是犯罪,你的法律立场是不是认为这是犯罪?为什么你也没有披露?

巴雷特说:“我已经披露了1800多页的文件。我只是不记得这些文件需要提交。”

显而易见,这2份文件都是放在教会后面开放给会众签署的文件,谁都不会把它们作为个人职业声明的档案收藏起来,日后向国会披露。布卢门撒尔这样的攻击手段实在是吹毛求疵。

北卡的共和党参议员托姆·蒂利斯(Thom Tillis)听证会上宣布,在冠状病毒检测呈阳性后,在被隔离期间,他正在参加两项研究,并将在北卡罗来纳大学教堂山分校献血报名。他还提交了一封来自医生的信,他说这封信表明他已经“完全遵守了CDC的指导方针”。

蒂利斯说:“因为这件事正在广播,我希望任何从新冠病毒中康复的人都能尽自己的一份力量,努力使这个国家从新冠病毒给我们带来的健康挑战中恢复过来,我打算尽自己的一份力量。”

夏威夷的民主党参议员广野庆子(Mazie Hirono)依旧抱怨说:听证会不应该在现在举行,参议员应该致力于帮助那些与冠状病毒作斗争的人。


然后她问巴雷特:“自从你成为一个合法的成年人以来,你是否曾经提出过不受欢迎的性要求,或犯下任何性性质的口头或身体骚扰。”

巴雷特说没有。

广野说,她现在参与这个提名过程的唯一原因,是为了《平价医疗法案》案件审理,她暗示川普让她担任大法官是为了处死《平价医疗法案》。

她对《罗伊诉韦德法案(Roe v. Wade)》提出了类似的说法,并问巴雷特法官,如果川普要求她推翻法律,她是否会推翻法律。

这样的问答实在没有意义。在今天的听证会上,已经多次听到“盯住不放 (Stare decisis)”这个词。它是什么意思呢?Stare decisis是拉丁语,意思是 “坚持已决定的事情”,它与法律有关,意思是法院遵循上级法院先前的决定或裁决的原则或阐明的规则。

巴雷特法官今天早上在与费恩斯坦参议员谈到有关同性婚姻的案件时,使用了“性偏好(Sex Preference)”一词,广野说,这种语言是一个 “令人反感和过时的术语,它被反LGBTQ活动家用来暗示性取向是一种选择。但它不是。”她不相信巴雷特是偶然使用这个词。她说,LGBT群体成员关注对她的提名“理所当然”。

巴雷特回应道:“我当然不是故意的,也永远不会故意使用一个会引起LGBTQ群体任何冒犯的词汇。所以,如果我这样做了,我非常抱歉。”

连说到“性偏好”这个词汇也是对某些群体的冒犯!左派议员已经用“政治正确”在国会营造恐怖气氛了!

爱荷华州的共和党参议员乔尼·恩斯特(Joni Ernst)用她质询的时间鼓励巴雷特法官坚持自己的信仰。

新泽西州的民主党参议员考利·布克(Cory Booker)问巴雷特是否谴责白人至上主义。巴雷特说她谴责。布克说:“我希望我们的总统也能如此坚决而明确地说。”

布克问巴雷特关于她写的一个案件的情况,在这个案件中,她写了一份意见书,涉及到一名男子,他说他在工作中是种族主义的受害者。这名男子说,他在工作中也被人说成“N”字。他没有打赢这场官司。布克问她为什么这样裁定。巴雷特回答道:这名男子没有带来可能胜诉的证据。

布克问巴雷特,是否承认美国存在系统性种族歧视。巴雷特法官回答说:“我相信我们的司法系统中存在着一些种族歧视。”

川普总统也在关注今天的听证。忍不住发推说:“失败的总统候选人(1%和下降!)@科里布克在向巴雷特法官讲话时,竟敢对我提出虚假指控和声明。非法的,甚至在纽瓦克当市长时都没住过。这家伙是一个彻底的失败者! 我希望用更少的钱获得更好的医疗服务,一直在保护已有疾病的人们。他在医疗保健、成本或其他方面,或几乎任何其他方面都没有做任何事情。一件空衣服!!!”

爱达荷州的共和党参议员迈克·克拉珀(Mike Crapo)驳斥了民主党关于共和党利用黑钱控制大法官提名的攻击。克拉珀说,我们都知道有人捐款资助政治活动,但是只有不清楚来源的捐款才被称作黑钱。这类钱两党都有,2016年的数据显示2200万美元黑钱流向共和党,而流向民主党有1亿8900万美元。

克拉珀也驳斥了关于选举年不提名大法官的谎言。

克拉珀向巴雷特询问了几个话题,包括她参加《平价医保法案》可分割案的模拟法庭听证会。巴雷特说,她裁定《平价医保法案》中的授权是违宪的,但可以分割——这意味着如果法律的一部分被认定为违宪,那么这部分法案就会消失,但法律的其他部分仍然有效。
巴雷特在克拉珀的质询中多次表示,模拟法庭只是一种教育性的练习,并不一定是参与其中的任何人会照样裁决。

18:25休会晚餐,18:55继续。

加州民主党参议员、副总统候选人卡玛拉·哈里斯(Kamala Harris)依然是视频连线,以显示新冠疫情的恐惧。她描绘了冠状病毒对美国人民和医疗系统的影响,并告诉巴雷特,美国人害怕在流行病中失去《平价医疗法案》。

她说:“人们很害怕。人们害怕如果平价医疗法案在大流行中被破坏会发生什么。” 哈里斯说,数百万冠状病毒患者是存在原有疾病的。

哈里斯开始批评共和党人试图推翻《平价医疗法案》的部分内容。她说,现在发生的提名只是因为总统需要在一个月后案件进入最高法院时可以依靠的一票。

像其他民主党人今天所做的一样,哈里斯强调了一个根据《平价医疗法案》获得医疗服务的人。

她问巴雷特是否知道川普总统的声明,即如果他能提名一名法官担任最高法院的职位,《平价医疗法案》将被推翻。哈里斯说巴雷特发表对罗伯兹首席大法官对《平价医保法案》意见的评论文章后4个月,川普总统就提名她担任上诉法院法官,因此,“平价医疗法案及其所有保护措施都取决于这个席位和这次听证会的结果。而我相信,美国人民了解其中的问题,以及其中的利害关系非常重要。”

巴雷特说,她不记得听到过这些言论。

哈里斯问,就像许多其他人周二一样,她是否会回避对《平价医疗法案》的裁决。巴雷特的回答和她一整天的回答一样,她不会提前说她是否会对任何案件回避。

路易斯安那州的共和党参议员约翰·肯尼迪(John Kennedy)对巴雷特法官的挑战一点也不客气。他问,巴雷特是否对堕胎有个人感情。巴雷特回答说她有。肯尼迪接着问她对其他议题是否有个人意见。肯尼迪说,他的意思是:她可以对一些话题有个人意见,但要把这些意见放在一边,以便对法庭上的问题作出裁决。她说是的。

肯尼迪追问:“你说你可以搁置个人感情,是否在撒谎。”

巴雷特坚定地说:“我没有。”

肯尼迪说,刚才哈里斯参议员说你是个说谎的人,但是你发誓了。你发誓是认真的吗?

巴雷特法官说:“肯尼迪参议员,我不是说谎者。我对发誓是认真的。我誓言下承诺的事情,我都会做到。”

肯尼迪要求巴雷特看着他的脸,向上帝发誓,如果她被确认为法院的职位,她将坚持她的誓言。巴雷特看着他的脸,说她会的。

肯尼迪问巴雷特是否知道,在涉及比尔·克林顿总统的案件——“琼斯诉克林顿”案中,是否有法官被要求回避。她说她不知道。

肯尼迪说:有一些大学里的人说,你和丈夫领养了2个黑人孩子,是为了自己的形像而把他们当成“道具”。

巴雷特表情严肃地说:“肯尼迪参议员,人们说这样的话是有风险的,这会对我的家庭造成极大的伤害。当我今天早上告诉格雷厄姆参议员,我和我的丈夫必须真正地权衡这件事的成本,这是说了一些令人深恶痛绝的事情,这些事情不仅对我有伤害,而且对我的孩子也有伤害。他们是我的孩子,我们爱他们,我们把他们带回家,让他们成为我们家庭的一部分。而这样的指责是残酷的。”

肯尼迪为此表示抱歉。

田纳西州的共和党参议员玛莎·布莱克本(Marsha Blackburn)说,左派攻击共和党人提出的法官职位的女性。“他们不相信所有的女性都应该在桌子上占有一席之地。”

本刊评论:

今天巴雷特法官经受了来自两党议员相当激烈的挑战,但是她始终沉着冷静,表现出了超乎寻常的自信和强大。在激烈的质询过程中,她智慧地利用被左派捧为偶像的金斯伯格的“名言”为自己的挡箭牌,坚持不对已经判决的案子和以后可能发生的案件表态,使民主党议员抓不到一点把柄。并且抓住了肯尼迪参议员提供的机会,对左派对她家庭的侮辱进行了义正词严的回击。全天的质询无懈可击堪称完美。

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